【大神传】全筑李明：沟通是设计的基石0

优山美郡售楼处希望能体现“新晋商”文化的核心内涵，说到新晋商就要了解一下老一代“晋商”的文化了。几乎同一代的晋商建筑——秀气的乔家大院、霸气的王家大院和大气的常家大院竟然给人的印象截然不同，可以见得“老晋商”不同家族的文化理念在建筑领域里的影响。共同的地方是老晋商建筑都融合了南北文化，体现了那个时代的“开放”，晋商得以闻名天下的“诚信”在空间语境中处处能够体验到。回到项目上，把“开放、诚信”转换成设计语言成为了项目的关键点。

【入口】

“开放”更多地体现在空间规划方面，为此把装控总台布置到了相对次要的地方，客人们没有了拘束感。除3D影厅、员工办公区等特殊区域外，其余空间尽量放开，视觉上不要有过多的遮挡，空间的表达上尽量干净、精确、平易近人。客户洽谈区的地面特别定制了舒适的地毯，地毯图案的选择也特别讲究。此外在空间中引用了两个特别的元素，“拴马桩和饮马槽”。这是老一代晋商在招待客人时的细心之处，运用到空间中则有传承老一代晋商理念的寓意。

【挑空区】

从功能来看，入口的九个“拴马桩”和天花下垂的吊灯，形成了一个虚拟的玄关空间，让客人进来后可稍且驻足。“饮马槽”则和山西大院常见的一种建材“猫头瓦”组成了空间中唯一的写实水景“滴水水景”。温暖、明亮、干净的空间主色调赋予空间足够的亲和力。相对于“开放”来说，想要在空间中表达“诚信”就没那么容易了。最能代表晋商最辉煌的年代的两件“证物”是“算盘”和“铭章”。也是象征“诚信”的“证物”。

【连廊】

“铭章”恰如其分的被诠释成了售楼中心主背景墙的LOGO标识。“算盘”经过再设计和变异，成了空间的关键元素，多次被利用，算盘本身结构上独特的韵律和变化被多次夸大和深化，如在活动隔墙和主沙盘上方挑空区的方案上呈现截然不同的效果，老晋商大院文化的代表元素也巧妙的出现在空间中，丰富了空间的层次感。

设计师：李明

李明上海全筑建筑装饰集团综合事业一部设计总监

中国建筑装饰协会 高级室内设计师

CIID中国50位优秀青年室内设计师

2011年上海市优秀室内设计师

上海市第十届建筑装饰设计大赛公共建筑类一等奖

上海第十四届建筑装饰设计大赛一等奖

作品入选文化部文化产业创意人才库

访谈实录

李明已经从业十八年，在室内设计方面有着极为丰富的经验，他发现沟通是室内设计中重要但不被重视的一环，依然活跃在项目一线的他，也在努力地为这个行业试着做点什么……

Q：您本科学的就是室内设计，那当初是什么契机让您选择室内设计这条路的呢？

A：我应该是国内第一批学校开这种室内设计专业时候报名的，我呢是从小学画画的，那个时候大家无非就是几条路，要么就是学画画，走绘画这条路，要么就是工艺美术。工艺美术的话，有可能做平面设计呀什么的。我记得我当时还有机会，有可能去当一个美术老师，考试的时候还有戏剧学校，就是我能上得了。后来我说唉，这个室内设计行业前景还是不错的，就这样去走了，也没有什么契机或者目标什么的。那个时候就是自己想的，这个行业前景不错，那个时候无非就是转平面设计，广告设计，包装设计对吧。那我觉得室内设计可能更好一点，93年的时候我做的选择。那个时候可以去看一下那个大专业，好像只有无锡轻工有一个这个专业，那个时候所有的教程啊，全部都是，一半是绘画，一班是土建类的，我们上学的时候也是这样的，一半由美术老师教美术，系主任说，因为系主任那个时候也是从建筑系调过来的，管这个专业。说怎么办，那我们就开设一些平面构成啊，立体构成，可能给室内设计能帮上忙。后来有段时间我们到第几年就开始有那个，那个时候深圳广州这个行业发展比较好，他就是有那个效果图了。那个时候我们就去买那个笔，就是那种喷的那种笔，颜料上的就比较均匀。好多人去买一支进口的，德国和日本的，都是几百块钱，好像都是上千块钱，我们那个时候上千块钱啊。我就去买了一支国产的，我们学校一起组织去什么太行仪表厂，专门为我们班做了一批这个，他们也认为这个可能将来是一个产品，他们就做了一次这样的，虽然说可能，嗯，比德国日本的差一点，但是便宜啊。150还是200块的差不多，反正所有人统一购买，差不多是一个月的生活费了。

Q：您已经从业已经18年了，您觉得有什么比较大的收获？

A：我根本没有去想这个什么收获。我不知道该怎么讲这个问题啊，就是我觉得整个室内这个国内的行业发展，全部的精力，从一开始的这个画效果图，那个时候就是设计师就是画效果图，到后来手绘，到电脑，到设计要有理念要有概念，然后到现在。还有一段时间就是一直抄袭国外的或者是欧洲的，到现在这几年就会中式的这个啊，中国的国内很多设计师都会。收获的话，其实我就是经历了这个行业的发展，从成长从一开始开始到现在一步步规范正规起来，包括一些设计公司的产值能做到，就是国际上的能做到好像几十亿美元的。收获么那就是，这个行业基本上也是一个痛并快乐的行业。有一些东西被肯定以后肯定是有欣慰的，但是有一些辛苦，就这个行业呢还属于（成长期）。甲方他也需要成熟起来，有可能会由于我们是乙方的，可能还是有一些被动，会很累。

Q：您刚刚也有提到甲方，那其实设计师也是可以选择业主的吗？

A：可以的，是可以的，就是说在选择业主的时候当然会选择一些好沟通的啊，双方方向都一致的，做起来可能会好一点。目标一致的话就会，首先做的会很轻松吧，就是不会被牵制的被动的改来改去，还是有一些自己的想法能加进去。毕竟现在，我认为70%以上的项目，其实设计师这个主导性还是差的，还是业主主导多一点。（就是业主会有自己的设计想法吗？）嗯……不是的，它其实是这样的，这也是这个行业它需要成熟的地方。业主他可能去找一个知名的，很有名的（方案），你只能按他那个模式来，但是国内哪有那么多的那个，就是一线的，很有名的设计师，又没有那么多，大部分都是长一样的。因为业主是站在他们的角度上，他们的终极目标是客户，可能是客人，比如说我们做一些我们全筑这样类型的项目，总体目标还是市场要认可。他可能业主代表的是，业主认为他的客户喜欢这样的东西，设计师们可能不成熟，就不成熟在有一些设计师们，就可能，他不知道自己的终极客户是谁，就是我的这个甲方乙方可能不是（终极客户），有可能我的终极目标，终极客户是我的这些广大，比如说住宅类的，就可能买你房子的这个人。所以有些时候，客户就会站在这样的角度去理解设计。所以设计这个行业其实涉及的不仅仅是专业本身，涉及的范围还是比较广的，对于设计师的要求就是，你要了解终极客户的需求是什么，是不是光是颜值的东西？应该不可能，还有一些功能性的文化的东西，还有一些潮流的啊什么的，业主也是不同年龄，不同年龄段的人，拥有不同的喜好，你都要去了解。（不光是看和您沟通的这个业主，还是要看最终去住的那个人？）对，就是说委托你的这个客户，他代表甲方。他肯定是要把他的产品，比如说这个东西他要卖给他的客户，就是他可能要去讨好他的客户。这个时候他在这个立场再去要求我们设计师，但其实设计师，其实能坚持的不是很多，这个行业比较辛苦，能坚持多少年都，十几年以上的不多了。

Q：现有的一个业主的方向，和设计师的方向不太一样吗？

A：其实就要双方来努力吧，设计师要了解更多的东西。不一样的，有一些可能你做一个工业，产品设计，或者是那个广告设计，也就是要天马行空，毫无边界的，在那个领域里面有些新的创意。但是作为我们室内设计这个行业的话，这样的产品也有，比方说一个展厅啊，一个什么。但是大部分的时候，我们接触这个社会，这个城市是很多的。可能有一些规范把这个行业规范化引导的好一点。不是特别需要你有多大的原创性，或者是天马行空的东西。也是看类型，不一样的东西。

Q：那您认为大概这个创新的成分需要占多少？

A：创新的东西永远要有。不仅仅是设计，它包括很多，像施工工艺啊这种。不仅仅是说你的样式，你什么风格啊，不止这些。创新有很多的内容的，包括你节约成本啊，环保啊这种。所以这个没有办法去拿一个很准确的数字去说这个，你就是一直要有创新。但再怎么创新我们都是，踩在这个行业的一定的基础上的，不能太脱离。

Q：那您在从业的过程中有没有遇到过什么难题？

A：难题的话，我们认为还是就是……打个比方说，我比如说我做某个行业比较成熟。对这个行业的这个终极客户的需求是比较了解的，但实际上我发现我的客户，委托方可能没有达到（终极），这时候你要去和他沟通交流的话就会觉得很困难。我觉得这个行业呢我接触的比较多，也带了一些团队，发现设计师还有一个需要提高的地方是，和别人去沟通、打交道。不光是设计这个行业，其他行业也要这个能力。但基本上十个里面有七八个设计师都是不善于和别人沟通的。这样的话你越是闷在那里去做事，你可能最终出来的东西会越和客户的期望有差异。不能在那里一个人闷头去想。就是一定要沟通，但这个反而是最缺乏的。一个是好像没有什么时间，另外一个呢室内设计这个行业涉及的面太广了，没有个五年八年这样的积累，基本上很难把里面所有的专业知识都抓住。

Q：那您自己有没有什么一些沟通方法或比较好的技巧？

A：这个其实也不是技巧，就是沟通多了以后经验积累下的结果。就是要靠多沟通，多和别人去打交道。当然了很多沟通是从专业角度去讲的，比如说一个房子过来，我首先要知道它的功能啊，需求要求啊，他的一些想法。这些简单的沟通都是有条有框的，这个没有什么。但我希望更多的沟通是，我说的这个沟通是缺乏深度沟通，就是室内设计行业其实有点像一个，打个比方，你去医院看医生，首先你会选医院，选完医院你会选一个知名的专家，为什么都是这样呢？因为首先你需要解决一个信任问题。因为你要做一件事情，你不可能见一面就知道我这个人，应该不会有这种的，直接的（感受）。大部分可能大家通过接触，通过聊啊，你的客户（才会）越来越信任你。所以就是缺乏深度沟通，因为一般的简单聊几句，功能什么的，因为很多客户他不专业，所以他表达出来的东西并不一定是他想要的，这是我们常常遇到的，这个也可能就是你的困难，业主表达出来的东西不一定是自己想要的，甚至说业主也不知道自己想要什么。这个时候你就要与客户加深彼此的了解啊。我们呢，这几年做一些公建类，就是这个商业的样板房要多一点，这种沟通方式又不一样。也是设计总监，设计院啊，他们想要甚至带有自己公司的一些符号化的一些产品。恒大的东西，万科的东西就是不一样，他有自己符号化的烙印。所以这个沟通起来又不一样了，他们的任务书会写的非常清楚。但最重要的还是先和客户建立一个相互信任的关系。

Q：那就针对比如说住宅设计而言，你有没有自己喜欢的风格呢？

A：其实我没有特别要喜欢什么风格，应该这个行业一直在往前走，回过头来去看五年之前的东西，确实是和现在不一样，有点过时。就是说你要一直往前走，因为成长的环境，就是我的成长环境，生活环境，我的客户需求和市场需求就决定了这个（设计）。你可能会带一些你个人的，如果说客户给我一个项目，就是你自己定，这个时候我能拿出来的东西就是这么多年，你的经验积累下来的东西。比如说你可以做一些东方的东西，可以做一些现代的东西，也可以做一些中西合璧的东西，都可以。那就是这些东西你认为是对的，你认为是好的，你才会积累下来。没有办法去，比如说让我去做一个很欧式的东西，因为我没有那个环境，那做出来肯定是不对的，那你让一个老外，从来没有来过中国的人去做一个东方的东西，做这种东方类型的东西，他也做不来。

Q：回到一个比较专业性的问题，因为现在很多设计师可能没有这样一个很系统的设计过程，那您有相关的经验可以和年轻设计师分享一下的吗？

A：我觉得一定要在实际工作中去现场去了解，我认为这个行业基础很重要，有的新来的实习生啊比如说他两年三年，我看他简历上写的要做一个优秀的设计师啊什么的，他可能对这个行业还不了解，他越了解就会发现这个行业要学习的东西是很多很多的。就比如我刚才说的和别人去沟通，将就有很多人到现在也没有意识到这个问题，这个问题很重要，如何去提高，沟通的问题。我刚刚说基础的东西，比如说现场啊，比如里面所有的管线，所有的信息，包括很多材料，不同材料的收头啊工艺，都要去了解。所以这个知识面还是，再加上你平时还有大量的工作，可能会有些重复类型的工作，比如说一直在做办公类的啊，可能这样的话就……就是我认为至少，首先现在学校的教育已经不错了。一些学校学这个专业就会聘请，我们公司也有，团队里也有一些实际在前面操作案例的设计师去给他们当老师，他们已经有，对他们来讲已经是有很成熟的教育。对于一个新人来讲，就是要给自己耐心。而且一定要方向，目标要一致，一定要吃的了辛苦。一定要用业余时间去工地，平时在公司都忙到并没有时间给我们提供一个到现场去的机会，所以说设计师要自己挤时间。还有就是你做这个行业，要经常去看别人做的好的东西，这些都是时间，所以就是要，可能要真的要把它当成一个和生活离不开的东西，要时时刻刻去观察。再加上平时也要大量的阅读，各种各样的书籍类的东西，最后才发现其实很多东西，你积累下的东西，在你几年以后发现在这里面，唉这个能用上，在这里能用上之类的。像我这个年龄现在还在做，比如平面还上手规划，小孩还要盯啊，还要汇报啊，就不太多了吧，因为我们都是第一批国内不太多的这样的学校出来的。所以我还是在这样一个学习过程中，基本天天都还在第一线，还在项目的第一线。

Q：那您对自己未来有些期望吗？有哪些新的想法想要实现的吗？

A：有啊，因为我其实这几年建设团队的经历比较多，就是设计本身，自己上去做的，亲自去做的呢，相对精力花的少一点。可能接下来这几年要把团队建立好，渐渐地建立起来，自己接下来的话，要把更多的时间花在设计上。这个行业其实很有意思，同样一个人，去了不同的环境，他就会有不同的认知度。比如你去KTV唱歌，他有KTV空间的要求，如果你是办公的感觉，他会觉得不舒服。同一个人会对不同的空间有不同的要求，然后呢同样一个空间会给不同的人有不一样的理解。比如你看这个东西是什么感觉，我看这个东西是什么感觉，其实这个行业仔细琢磨的话很有意思。有些情境化设计，有些装置设计，我的理解是，也许有时候设计师根本不是那样想的，但是你认为他是什么样子的，他就是那个样子的。

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